ТН против ТЭН.

Посчитаем ТН (тепловой насос) против ТЭН (электрокотел).

Найдем сколько часов нужно топить по полной мощности из расчета 5 месяцев в году.
H=P * M * 30.5 *24 = 10 * 5 * 30.5 * 24 = 36600 кВт час в год (при средней мощности отопления 10 кВт, что соответствует площади от 150-200 кв.м.)

Пусть К- коэффициент трансформации тепла (или тепловой COP по иностранному, не путайте с холодильным COP он примерно на 1 ниже чем тепловой)

Z1=H*T/K = 36600 * 1.5 / 1 = 54900 руб. в год (топим ТЭНом, К=1) стоимость электроэнергии T=1.5 руб за 1 кВт*час.

Если K=2 тогда Z2=27450  руб. в год, при тепловом COP=2
Если K=3 тогда Z3=18300 руб. в год, при COP=3
Если К=4 тогда Z4=13750 руб. в год, COP=4
Если К=5 тогда Z5=10980 руб. в год, COP=5

Экономия от ТН в год при K=2 составит Z1-Z2=54900 - 27450 = 27450 рублей
Z1-Z3=54900 - 18300 = 36600 руб.
Z1-Z4=54900 - 13750 = 41150 руб.
Z1-Z5=54900 - 10980 = 43920 руб.

Видно, что увеличение K более 4 сильно не сказывается на экономии
Отсюда можно найти за какой промежуток времени можно окупить ТН.
Например ТН стоимостью с установкой за 500 тыс. руб. окупиться через 12 лет при K=4, при К=3 окупиться через 15 лет.
И наоборот если мы хотим окупаемость на уровне 5 лет то стоимость ТН с установкой не должна превышать 205750 рублей при K=4 и 183000 при K=3.

Если стоимость геоконтура около 70 тыс рублей то стоимость ТН для пятилетки не должна превышать 113000 руб. при K=3 и 135750 руб. при K=4. Соответственно если геоконтур дороже то ТН нужен дешевле.

Это расчет для стоимости электро 1.5 руб за кВт в час. (Оренбург для сельских жителей в городе 1.9 руб)
Если кВт в час дороже то соответственно выгода от ТН против ТЭН будет более значительной. Например для юр. лиц тариф около 5..6 рублей за 1 кВт в час (мы на работе платим 7 руб за 1 кВт в час правда топимся от ТЭЦ за 1200 руб за 1 Гкал тепла).

Выводы если геоконтур при правильном монтаже может протянуть лет 20-30 (закопанный в землю ПНД), то ресурс ТН и его стоимость определяют экономию.

Чтобы получить экономию около 40 тыс руб. нужно под 8% (если найдете такой банк обычно 4-6%) в банк положить примерно 500000-1000000 руб.

Вывод устанавливать ТН стоимостью более 500000 руб не выгодно.

Моя Мама - мастер пуховязального промысла Оренбурга

После авторской выставки в музее изобразительных искусств моя мама стала известной.

Вечерний Оренбург 26 Сентября 2012г. Моя Мама слева в платке, справа историк моды Александр Васильев.

Вечерний Оренбург 17 октября 2012г. Маму наградили призом "золотые спицы".

Некоторые платки.

 

Сказка о царе Салтане 

 Треугольные паутинки с бабочками

Надо у Мамы спросить фотографии.

(продолжение следует)

Сколько стоит отопить дом электричеством?

Имеется дом первый этаж 150 м2, второй этаж 80 м2. Материал стен керамзитоблок 0.4м утеплитель пенопласт 5см, облицовочный кирпич Магнитогорск пустотелый 12см.

Цель: определение мощности тепопотерь зимой.

Система отопления  Теплые стены и Теплый пол на всю поверхность полов первого и второго этажа.

Ноябрь 2012г. запущено отопление - электрокотел 9кВт на первом этаже Теплые стены (ТС). Длина металлопластика в ТС первого этажа около 250м.

Измерения: 10.11.2012г. на улице ветер температура 0...+1 градус тепла. Первый этаж температура +9 ...+10  градусов. Второй этаж отопление отсутствует, чувствуется "гуляет ветер" - потолок утеплен минватой 15см, но не подшит, видимо продувает, температура +4...+5 градусов. Также дует с не заделанных перемычек и откосов. Котел стоит почти на минимуме выдает около +21 градуса в систему отопления. Среднее потребление около 3кВт в час электроэнергии. Все измерения температур дневные.

Измерения: 14.11.2012г. немного добавил мощность котла теперь температура системы отопления около +25. Среднее потребление 3,48 кВт в час.

Весь ноябрь пасмурно - небо полностью покрыто облаками. Никаких солнечных коллекторов весь месяц :).

05.12.2012г. с начала ноября 2012г. впервые на пол дня вышло солнце. Снег почти весь растаял.

12.12.2012г. Температура в доме приблизилась к проблемному уровню 0 градусов. Замерз водопровод в подвале - включил подогрев пластиковых труб, возле гидроаккумулятора включил лампочку 60 Вт на подогрев бака. Среднее потребление немного выросло (3825-3715)=110 кВт*час в сутки или 4.68 кВт в среднем за 11-12 число. 245 кВт*час за три дня или 245/(48+9 часов) = 4.29 кВт в среднем за три дня.

16.12.2012г. Замерз контур отопления в ванной. Теплая стена не заштукатурена поэтому ее инертности не хватает и видимо мороз ее прихватил.

26.12.2012г. Замер контур (самый длинный) отопления в кухне (там где стоит термометр). Причина - водопровод в доме замерз (на улице и в подвале есть подогрев, а в доме нет). Система отопления не идеально герметичная, потеря воды вызвала завоздушивание и остановку наиболее длинного контура (кухня и ванная). Если бы водопровод не замерз то можно было бы "долить" в систему отопления воду и воздух бы вышел, а так можно только наблюдать как система отопления борется за свое выживание. Посмотрим разорвет ли лед контур, или лед нашел возможность расширения в коллектор который еще теплый.
Длина контура отопления уменьшилась и уменьшилось среднее потребление до 2.99 кВт.

24.01.2013г. Прошло пол зимы можно сделать вывод для Оренбурга, использование солнечных коллекторов зимой очень не рентабельно. Долгота дня сейчас около 8 часов, солнце светит в нужном направлении от силы 4-6 часов. Чтобы покрыть теплопотери дома нужно брать площадь с 4-6 кратным запасом с учетом ночи, и 3 кратным запасом с учетом того, что у нас зимой ясных дней около трети. С 24.11.2012г. по 24.01.2013г. всего 17-19 ясных дней из 61 дня. Таким образом нужен 12-18 кратный запас по площади солнечного коллектора. Например теплопотери дома 15 кВт с учетом 12 кратного запаса солнечный коллектор зимой должен обеспечить 15*12=180 кВт дневной мощности в ясный день. Если на 1 кв. м. поверхности удастся собрать 0.5 кВт то понадобиться солнечный коллектор в 180/0.5=360 кв.м. к тому же нужен огромный аккумулятор энергии способный хранить 9-12 дней энергию в количестве 15 кВт * 24 часов * 12 дней = 4320 кВт час = 15 552 МДж такая энергия эквивалентна нагреву 185 куб.м. воды на 20 градусов.
Могу заметить, что в Оренбурге имеется "энерго-эффективный дом" в поселке Экодолье с системой солнечных коллекторов. По словам жильцов система не работоспособна, хотя  в СМИ система пиарилась (и даже Путин похвалил) как очень эффективная и даже получила награду от губернатора Берга.

10.02.2013г. Включил тепловентиляторы в зале (начальная температура -2 градуса) - цель отогреть систему отопления и восстановить отопление всего 1 этажа.

11.02.2013г. Удалось отогреть водопровод. К вечеру система отопления (оставшаяся часть) встала из-за нехватки воды в системе. Срочно была предпринята попытка наполнить систему отопления из водопровода. В конечном итоге удалось залить воду и отопление заработало. Отогрев пластиковых труб, ровно как и металлоплатстиковых с помощью тепловентиляторов очень длительный процесс. Гораздо быстрее и эффективнее отогревать трубы в аварийном режиме с помощью кипятка из чайника.

14.02.2013г. Удалось отогреть и восстановить все отопление 1 этажа. Заморозка двух контуров теплых стен прошла без последствий для отопления. Дополнительные подогреватели отключены. Система отопления работает только от электро котла. Отапливаемая площадь можно условно считать равно 160 кв.м. Второй этаж по лестнице отделен полиэтиленовой пленкой, но теплопотери через потолок первого этажа все таки неустранимы.


05.03.2013г. запущен тепловой насос в тестовом режиме. Температурный граффик отопления нагрев с +34 до +38.

07.03.2013г. заполнены все контуры (в земле), теперь работают все 5 контуров по 80м. Температура контуров -1..0. Температура кипения -6.

Эксперимент доказал что за 150 тыс. руб можно осуществить отопление Тепловым насосом мощностью 10-15 кВт. Это серьезная альтернатива газу.

09.03.2013г. Отключен подогрев водопровода. Электричество потребляет только ТН и циркуляционные насосы (63 Вт + 93 Вт).

12.03.2013г. Повышена температура отопления теперь режим +34...+39

14.03.2013г. ТН работает в режиме 10 мин греет 4 мин отдыхает. В геоконтуре -1.

25.03.2013г. Полиэтилен между первым и вторым этажом открыт теперь часть теплого воздуха уходит на второй этаж. Температурный режим ТН  +33...+38.


08.04.2013г. Тепловой насос отключен, потому что днем на улице и так тепло около +15

27.09.2013г. После испытания ТН на нагреве воды в Кафе" Затерянный рай", статистически вышла средняя экономия по электропотреблению в 3 раза.

Таблица замеров потребления электроэнергии Зима 2012г.-2013г.

Дата    Время    Показания     температура                    температура         температура
                            счетчика     на улице (день)               первого этажа       в отоплении

(продолжение следует 2014г.)


16.04.2013 19:16  12729.6      +5                                 +12
15.04.2013 19:51  12690.5      +2                                 +11
14.04.2013                               +2                                 +9


08.04.2013 10:15  12634.7      +5 (дождь)                  +17  (тепловой насос отключен)
07.04.2013                               +12
06.04.2013                               +11
05.04.2013                               +8
04.04.2013
03.04.2013 20:26  12487.3       +8                               +13
02.04.2013                                +4
01.04.2013 14:39  12395.8       +2                                +10
31.03.2013                                 0 
30.03.2013 15:37  12306.7        -5 (ветер)                    +9
29.03.2013                                 -4 
28.03.2013 16:21  12217.1        -4 
27.03.2013                                 -4 (ветер)  
26.03.2013 10:53  12118.4        -6 (снег)                       +11    
25.03.2013                                 +1(ясно ветер)     (полиэтилен между первым и вторым этажом открыт)    
24.03.2013 17:26  12047.5        +2 (ветер)                    +13                            +33...+38     
23.03.2013                                 +1         
22.03.2013 15:58  11953.3        +1                                +13
21.03.2013                                 0 (дождь)      
20.03.2013 19:25  11873.6        -1                                 +13                       
19.03.2013 14:45  11819.7        +1 (дождь)                  +11                   
18.03.2013                                 +2                               
17.03.2013 18:47  11739.5        +3  (ясно)                    +11                            +34...+39
16.03.2013                                 +2                                +11    
15.03.2013 19:25  11647.5        -11
14.03.2013 09:15  11577.3         -5                                +10                           +34...+39
13.03.2013 09:35  11528.2         +1                                +9                            +34...+39
12.03.2013 08:59  11471.0         -1                                 +7                            +34...+39
11.03.2013 09:29  11416.1         -5                                 +6..+7                      +33...+38
10.03.2013                                  -18 
09.03.2013 15:22  11322.0         -10 (ясно)  (работает только ТН, водоподогрев отключен)
08.03.2013 17:34  11266.9         -1 (метель)                 +5 (зал) +6 (спальни)
07.03.2013 19:32  11230.6         -10 (метель)               +6
07.03.2013 09:09  11197.5         -25                              +6                              +33...+38
06.03.2013 16:59  11155.5         -10                              +7                              +33...+38
06.03.2013 11:37  11141.9          -8                               +6                              +33...+38 
05.03.2013 09:16  11068.3          -6                               +6                              +33...+38
04.03.2013 15:06  11016.1          -10  (ветер)               +5                              +33...+38
04.03.2013 12:04  11007.5          -16 (пол дня ясно)    +5 (Запущен тепловой насос)   +33...+38
03.03.2013 20:27  10922.8          -1
02.03.2013                                    +2
01.03.2013 14:32  10703.0           -8 (метель)
28.02.2013                                    -15 (ясно)                 +4
27.02.2013                                    -12(сильная метель)  +4
26.02.2013 15:58  10281.9           -15                            +4
25.02.2013                                    -15                            +5
24.02.2013 18:09  10000.4           -12 (ясно)                 +5
24.02.2013 16:40  9991.1             -15 (ясно)                 +5
23.02.2013 17:06  9849.4             -15 (ясно)                 +5
22.02.2013 18:41  9718.1             -15                             +4
21.02.2013 11:38  9534.5             -20                             +4
20.02.2013                                    -10
19.02.2013                                     -9
18.02.2013                                     -7
17.02.2013 17:55  9002.6              -8 (ясно)                   +5
16.02.2013                                     -8 (ясно)
15.02.2013 18:46  8712.6              -13 (ясно)                 +4
15.02.2013 09:29  8656.0              -23 (ясно)                 +4
14.02.2013 18:17  8562.2              -13 (ясно)                 +5
14.02.2013 12:40  8528.8              -15 (ясно)                 +5 (весь 1 этаж)
13.02.2013 12:34  8344.6              -10 (ясно)                  +3 (зал)
12.02.2013 19:55  8235.7              -3 (ясно)
12.02.2013 17:42  8218.4              -3 (ясно)
12.02.2013 10:19  8170.8              -8 (ясно)                     +2 (-1 зал)
11.02.2013 15:07  8075.4              -7 (ясно)                     +2 (-1 зал)
10.02.2013 19:51  7987.7              -9 (ясно)                     +2 (-2 в неотапливаемых)
09.02.2013                                     -8 (ясно)
08.02.2013                                     -10 (ясно ветер)
07.02.2013                                     -12 (ясно)
06.02.2013 17:27   7751.4              -1 (пол дня ясно)      +2
05.02.2013                                       -2 (метель)
04.02.2013 09:22   7610.9               -4 (снег)                    -3
03.02.2013                                       -5
02.02.2013                                      -10
01.02.2013 09:46   7414.5               -9                               -6
31.01.2013 09:19   7341.9              -15                              -8
30.01.2013                                      -30 (пол дня ясно)
29.01.2013                                      -30 (ясно)
28.01.2013 18:52   7154.2              -30 (ясно)                  -5
27.01.2013                                      -29 (ясно)
26.01.2013                                      -18
25.01.2013 17:15   6962.7             -5 (снег)                      -1
24.01.2013                                     -15 (снег)
23.01.2013                                     -12 (ясно)
22.01.2013                                     -6 (снег)
21.01.2013 16:23   6726.3              0                                 0
20.01.2013                                     -5 (снег)
19.01.2013                                     -8
18.01.2013                                    -10 (метель)
17.01.2013                                    -11
16.01.2013                                    -14 (пол дня ясно)
15.01.2013 17:00   6354.1            -18                                -3
14.01.2013                                    -10 (пол дня ясно)
13.01.2013                                    -8 (снег)
12.01.2013                                    -15 (ясно)
11.01.2013                                    -8
10.01.2013                                    -8
09.01.2013                                    -8 (метель)
08.01.2013                                    -10 (перем. облач.)
07.01.2013                                    -8 (пол дня ясно)
06.01.2013                                    -6
05.01.2013 17:35    5764.9            -2                                 -2
04.01.2013 16:53    5700.8            -7 (метель)                  -2
03.01.2013 16:35    5636.6            -13 (небольшой снег) -3        
02.01.2013                                     -15 (ясно)
01.01.2013                                     -15 (снег)
31.12.2012 16:59    5449.5            -7 (снег ветер)           -3
30.12.2012                                     -5 (снег)
29.12.2012 15:47    5318.3            -6                                -4
28.12.2012                                     -8 (ветер)
27.12.2012                                    -12
26.12.2012                                    -21
25.12.2012 19:17     5050.4          -15 (ясно)                    -12 (замерз контур отопления в кухне)
24.12.2012                                    -22 (ветер)
23.12.2012                                    -18 (ясно)
22.12.2012                                    -12 (ясно ветер)
21.12.2012                                    -15 (ясно ветер)
20.12.2012 18:10      4691.5         -22 (ясно)                     -6
19.12.2012                                    -23 (ясно)
18.12.2012                                    -22 (ясно)
17.12.2012                                    -15 (почти ясно)
16.12.2012                                    -13
15.12.2012 15:47      4154.1         -15 (ясно)                    -2
14.12.2012 09:23      4033.2         -20 (ясно)                    -3
13.12.2012                                    -17 (ясно)
12.12.2012 18:24      3825.9         -16 (ясно)                      0
11.12.2012 19:05      3715.7         -17 (ветер ясно)          +1
10.12.2012 09:20      3580.9         -11 (ветер ясно)          +4
09.12.2012                                    -3...-9
08.12.2012                                    -3
07.12.2012                                    -2...0
06.12.2012                                      0
05.12.2012 17:43       3209.3       -1..4                              +8
04.12.2012                                    +5 дождь
03.12.2012                                    +3 дождь
02.12.2012                                    +3
01.12.2012                                    +4
30.11.2012 16:52        2801.5       -4 снег                         +6
29.11.2012                                    -4                                 +6
28.11.2012                                    -3
27.11.2012                                    -2
26.11.2012 12:39        2438.7       -3...-2                           +7
25.11.2012 15:59        2356.4       -2...0                            +7
24.11.2012                                    -1...0
23.11.2012 17:29        2170.5        0
22.11.2012                                     +1                                +8 (сгорел тепловентилятор :)
21.11.2012                                     0
20.11.2012 15:41         1886.4       0                                  +8  (электрики включили тепловентилятор на 2 кВт типа замерзли)
19.11.2012 17:56         1798.7    -2..1                                +8
18.11.2012 15:37         1693.8    -1...1                               +8
16.11.2012 22:41         1529.0    -2...1 ветер (6 часов была открыта дверь, занесли 3 куб.м бетона)                                                                  
16.11.2012 09:29         1472.6    -2...-1 снег ветер           +7            
15.11.2012                                  -3...-2 снег ветер
14.11.2012 19:11         1322.7     0...1 снег ветер                                                +25
13.11.2012 17:22         1218.1     0...1 ветер
12.11.2012 17:21         1122.8     -1...-2 ветер                  +7
11.11.2012 16:08         1038.3     0...1 ветер                     +9
11.11.2012 12:04         1025.0     1...4                              +10
10.11.2012 17:38         967.2       2...6                              +10                               +21
10.11.2012 14:38         957.4       2...6
10.11.2012 12:30         951.4       2...6
08.11.2012 18:19         858.8       4...8
05.11.2012 16:03         677.8
04.11.2012 13:07         606.7
03.11.2012 20:19         571.3

(продолжение следует 2014г.)

Свобода - свобода мыслей

      Свобода внешняя не возможна без свободы внутренней. Что такое свобода внутренняя? Это свобода мыслей. Что такое свобода мыслей? Это когда я думаю, то могу думать в любой плоскости, и на любую тему без ограничений. Но это же так просто!

- Правда, а вот проверим.

    Заходим в магазин. Надо купить продукты к примеру, а в кармане ограниченная сумма денег. Вот здесь и ловушка. Образ мышления сужается до суммы в кармане. Скажете а как же еще? Мысли о каком либо ограничении как отрава и тюрьма для свободного разума. В этот момент нужно осознать что ограничение иллюзорно и мысль неограниченна количеством денег.

- Совсем запутался.

    В чем суть? Если я под действием внешних факторов, таких как ограниченность суммы денег или еще какой либо рамки ограничений, начну думать также ограниченно, то это приведет к еще большей ограниченности.

- Путано как-то.

   Если на Вас наложено ограничение, например ограничение в денежном выражении. То на мой взгляд, нужно сделать над собой усилие и осознать, что это ограничение внешнее, а не внутреннее. Думать то широко и неограниченно Вам никто не может запретить.

- Ну и какой от этого прок?

   Свобода мысли в том и состоит, что думать свободно без ограничений. Попробуйте находясь в ограниченном с внешней стороны состоянии получить удовольствие от мыслей. Я попробовал - это приносит некоторое удовольствие.

- Мазохист.

  Это мой опыт, и Вы не сможете его перенять не попробовав. Но Ваш опыт будет другой может быть более сильный и удачный. Стоя в магазине посреди вещей и имея в кармане 200 рублей. Я сделал на собой усилие и сбросил оковы ограниченности. На секунду я мысленно вышел за границы своей тюрьмы. Разлад и нужда рождается в мыслях и образе мышления. Думая ограниченно на сумму в кармане я еще больше загонял себя в рамки. Это как эксперимент, сколько ты можешь ужимать свой бюджет пока не умрешь с голоду или не станешь революционером.

- Ну и кто победитель?

   Нужда и голод всегда побеждают зачем с ними бороться? Первый шаг это получить удовольствие от мышления находясь в рамках. Мышление позволяет раздвигать рамки и заходить за них. В такой момент можно попробовать повторить - "Не думай об ограничении, думай широко, думай свободно, думаешь широко - находишь новые пути".

- Болтовня.

    Мастер ключ не поддается тем кто мыслит ограниченно. Изначально ограничение сужает количество решений. От количества решений зависит возможные результаты. Когда Мы думаем широко растет количество решений для текущей ситуации. Некоторые решения могут перевернуть ситуацию. Не секрет что наша жизнь зависит от выбираемых нами решений. Фишка в том, что если количество решений ограничено то и получите в итоге ограничение, а затем и нужду.

- Ну как же накормить себя.

   Думая широко Вы получите удовольствие от прорыва ограничений в мыслях. Такой опыт изменит Вашу жизнь, появятся возможности которых не было раньше - на них просто никто не обращал внимания.

- Хотел коротко и ясно, получилось длинно и запутано. :).

Свобода - когда положительный и отрицательный результат на пользу.

Мама мне рассказала историю:
   Моя бабушка и дедушка (Родители моей Мамы) переезжали из деревни (с. Кульчумово) в г. Оренбург где-то в 70е годы 20 века. Искали дом. Нашли очень хороший дом полностью готовый к проживанию с большим участком, со всеми удобствами, договорились о цене и дали задаток. Когда дело дошло до оформления и переезда, хозяева дома неожиданно подняли цену на дом. По задумке хозяев они хотели переехать кажись в Москву. Бабушка стала спорить что так не делают когда есть уговор и задаток, то нехорошо менять цену сделки. Хозяева стояли на своем, но готовы были продать уже лишь на 500 рублей дороже начальной цены. Бабушка отказалась покупать хороший дом по завышенной (всего на 500 рублей) цене.
   В результате бабушка купила другой дом с маленьким участком, без отопления, без отделки, без воды, без канализации, и без забора примерно за ту же стоимость. В итоге бабушка сожалела о том что не купила хороший дом пусть даже с переплатой, деньги можно было занять а доделывать недостроенный дом все равно пришлось за деньги. Интересно и то что хозяева хорошего дома не смогли переехать в Москву их сделка не удалась.
   Итог Мама считает, что хозяева, поступили плохо, уперлись и поэтому не смогли переехать в Москву, т.е. понесли своего рода наказание. Я не согласен. Бабушка сожалеет о том, что доделывание недостроенного дома оказалось не таким уж простым. Дом купленный бабушкой, оказался засыпной и построен на ненадежном фундаменте на сегодня дом требует серьезного ремонта.
   Что мне видится - в тот момент когда принималось решение возникло ограничение в мыслях: "Нехорошо нарушать договор", "мало денег" и т.д. это не дало сделать более простое решение. 

Тепловой насос (своими руками)

Начал сборку системы отопления. Попробуем изготовить тепловой насос своими руками.

На сегодня (07.03.2013г.) эксперимент успешно завершен - на базе своего предприятия ООО "Пригородное строительное управление" мы можем обеспечить потребителей тепловыми насосами мощностью 10-15 кВт. 

Сейчас Август 2013г. испытываю тепловой насос воздух-вода на предмет его эффективности. Предполагается использовать его на ГВС и отопление дома.

История.

"Дорогое удовольствие" - но не дороже денег. Делаю ради эксперимента, ну и "нет у меня газа, пока".
Окупаемость и сколько можно отвалить за ТН (тепловой насос) можно почитать здесь.

Сегодня начал монтаж подземного горизонтального контура.

начало работ.

вид одной из траншей глубина 3.5 метра

зачищаем основание вручную

Завершение копания. вид со второго этажа дома.

Уложили 350м - 400м полиэтиленовой трубы ПНД 32 мм. на глубину от 3.5м до 1.5м в пять ярусов по 70-80 метров.

 

засыпаем

выходы контуров из земли

Контур обошелся в 53 тыс.рублей - земляные работы, 12.5 тыс.руб. ПНД 32мм 500 м.

Самое дорогое Тепловой насос, за него у меня запросили 240 тыс. руб. Есть у нас в Оренбурге "ООО Холодильная техника" у них есть тепловой насос за 150 тыс.руб., но он великоват в мощности(30 кВт по теплу кажись) и размерах (90см * 90см *90см) . Китайского производства ТН не внушает мне доверия да и мощность заявленная в 30 кВт просто пугает при весьма скромных размерах теплообменников.

Попробуем снизить цену за ТН путем его самодельной сборки.

Бог - не бюрократ (а кто?)

Полная версия статьи здесь

Этот разговор вырос из одной услышанной нами истории - истории мальчика, который родился в семье алкоголиков. Он был сдан в детдом, а в подростковом возрасте связался с дурной компанией и после первого же «дела» угодил в детскую тюрьму. Там над ним надругались. И мальчик повесился… Ужасная жизнь, ужасная смерть. Заслуженная ли? Как её объяснить?! Для многих людей такие истории — аргумент в пользу реинкарнации, или веры в перевоплощение, переселение душ. Она, казалось бы, даёт ясный и простой ответ: такая участь — не что иное, как наказание за прегрешения прошлых жизней. Почему христианство не может принять реинкарнацию?

Отвечает протоиерей Игорь Фомин.

Милосердный разберётся

— Отец Игорь, история этого мальчика — далеко не единственная в своём роде. Строго говоря, этогонесчастного и за гробом ничего хорошего не ожидает, ведь он, получается, самоубийца. Такая судьбапросто не укладывается в голове…

— Во-первых, мы с Вами должны сразу понять, что Бог — это не бюрократ. Допустим, если ты в заупокойной записке написал имя здравствующего человека — это не значит, что тот умрёт. Бог не бюрократ! Православие говорит о том, что мы прежде всего не можем сесть на престол судьи Всевышнего и распоряжаться, куда его послать – в ад или в рай.

В Православии почитаются святые, которые стяжали благодать у Бога и являются для нас образцом следования за Христом. Но это не значит, что, кроме них, больше никто благодать не стяжал, — это очень важный момент.

Если парнишка покончил жизнь самоубийством, его дальнейшую участь знает точно только Бог, ведающий всю его жизнь. Милосердный Бог разберётся, понимаете?

Есть такая замечательная мысль в православном Предании. Если мы попадём в рай, то удивимся трём вещам: мы не увидим в раю тех, кто там должен бы быть по нашим человеческим понятиям; мы увидим тех, кого вроде бы там быть не должно; и, наконец, мы удивимся, что сами там оказались.

— А разве нельзя сказать, что судьба этого парнишки была фактически предопределена условиями, вкоторых он рос?

— Нет никакой предопределённости судьбы, Православие этого не принимает. Я могу Вам привести аналогичный пример. В одном из церковных учреждений работал парень. Мама родила его очень рано, в 15 лет, и сразу отдала в детский дом. Там был такой кошмар! И однажды парень не выдержал, схватил стол и швырнул его в закрытое окно. Начальство, чтобы с ним не возиться, на основании этого случая оформило ему диагноз — слабоумие или что-то в этом роде, — поставило самую тяжёлую группу инвалидности и отправило в интернат для умалишённых. Там я с ним и познакомился. Так вот, он, представьте себе, вырвался из этой системы! Как? Он «уцепился» за Церковь. Нашёл школу, восполнил своё образование и попросил, чтобы с него сняли группу инвалидности. А это было очень и очень непросто сделать! Но у него получилось. Затем он поступил в техникум, потом — в семинарию, окончил её… Большинство его товарищей по детскому дому умерли, спились, стали бездомными…

Мы свою судьбу творим сами, и этот парень тому пример. Тот, кто плывёт по течению, может говорить: «Это мой фатум, мне это предначертано» — так легче жить и думать. Можно ещё свалить на кого-нибудь — на папу, маму…

Каждый отвечает за свои поступки...

Человек живёт однажды. Православие не исповедует перевоплощения. По многим причинам......

(мой комментарий)
Хорошая статья. Но читая между строк, усматривается односторонний взгляд на реинкарнацию.Отдаю себе отчет в том, что наживу недоброжелателей на свою голову, но все таки рискну. Для баланса было бы неплохо напечатать статью более глубокую.
Можно условно составить таблицу "за и против" взглядов на реинкарнацию (перерождение). Перечислим (за).
1. (за) С точки зрения православия (христианства) перерождение души не имеет места. Но наблюдая за природой, человек обратил внимание на круговороты и цикличность природы. Круговорот воды и веществ, смена времен года, планеты и звезды имеют циклические орбиты и т.д. Другими словами "многие природные явления" происходят многократно (повторяются). Отсюда непонятно почему циклы рождения и смерти (души) должны выпадать из этого числа.
2. (за) С другой стороны природа очень рациональна и делает все простыми методами. Зачем понадобилось Богу создавать "одноразовые души (как гильза и пуля - выстрелил и патрон не нужен)" лишь для одного цикла рождения-смерти? Нерационально - я понимаю, что Бог на поставленный вопрос ответа не дает. Но в чем смысл?
3. (за) Как быть с душами детей которые умерли в младенчестве или после аборта? Куда они попадут? В рай? Душа "возвращается" даже не успев осознать свое рождение. Какой толк создавать такие прецеденты если цель царствие божье? Понятно, что Бог не бюрократ и пути его неисповедимы. В таком случае население Рая состоит из нерожденных и умерших младенцев?
4. (за) "Каждый отвечает за свои поступки" - перед кем? Сначала Бог "отправляет душу" в тело без осознания своего происхождения, знаний и божественности. Затем душа в теле свершает проступки когда по незнанию, когда по внутреннему зову, а когда и по искушению. Затем Бог создатель вершит суд? Как можно судит душу за то, чего она не знала на момент свершения действия - абсурд (незнание закона не освобождает от ответственности?). Это немилосердно со стороны Бога (он добрый зачем ему все это) Бог не параноик подглядывать за человеком в замочную скважину, а потом судить его за деяния и мысли.
5. (за) Базис добра и зла - такая скользкая грань, что на сторону добра мы ставим Бога, а на сторону Зла ставим Сатану. Но всякое добро и зло - относительно как и страдание. Сколько людей, столько будет и мнений. Мы лишь условно можем провести черту добра и зла, причем ее граница будет там, где Мы решим ее провести. Отсутствует понятие абсолютного добра и зла. С точки зрения Бога все есть добро и нет зла. С этой точки зрения понятие Рай и Ад лишены смысла.
6. (за) Предположим одноразовость (нет реинкарнации) рождения и смерти. После смерти душа куда денется? Предположим попадет в Рай, и что дальше? Она там будет ВЕЧНО? Это же тюрьма пусть и золотая. Это бессмысленно. Я бы не хотел торчать вечность где бы то ни было - это очень утомительно. Рационально было бы по истечению некоторого количества времени, "убить душу" и создать новую, но зачем "убивать совершенство"? За время существования вселенной накопиться неисчислимое количество душ (если учесть, что жизнь есть не только на Земле) - что с ними делать?
7. (за) Идея реинкарнации претерпела развитие в отличии от "старых" религий. "Старые" религии базируются на источнике (откровении) который с течением времени практически не меняется в отличии от идеи реинкарнации.
8. (за) Идея отработки грехов из прошлых жизней постепенно утрачивает позиции на ее место приходит более рациональная идея свободы выбора ожидаемых страданий или благ в следующей жизни.

    
  Я не хочу заниматься пропагандой. Идея реинкарнации подразумевает (мой взгляд), что мы находимся в динамическом процессе рождения и смерти. Грубо говоря существует два мира Божественный и "земной". Из Божественного мира в земной переходит некоторая часть нашей божественной сущности (души) лишенная памяти и своего величия. Вместе с частью души на "землю" отправляется план событий для данной души (так называемый план предрасположенностей). То есть мы рождаемся не с четким планом действий, а с некоторым набором предрасположенностей (потенциалов) - нет никакого равенства на момент рождения, у всех свои предрасположенности (потенциалы). На "земле" мы реализуем свои предрасположенности (потенциалы), на нашем жизненном пути создаются головоломки (жизненные ситуации) согласно нашим предрасположенностям - если мы решаем или принимаем задачу, то подобные задачи убираются у нас с пути на их место приходят новые.
  Например человек рождается с предрасположенностью потерь - в жизни у него часто будут воровать, или люди встречающиеся на его пути будут отбирать у него что-либо. Человек заметив это изо всех сил будет стараться сохранить все вокруг себя, он становиться жадным и закрытым, близкие люди начнут страдать из-за этого. В один прекрасный момент человек задумается, что за ерунда происходит вокруг него? И может осознать причину своих страданий - он увидит свою предрасположенность и решение, "Надо научиться отпускать все что есть вокруг. Я пришел с ничем, потому мне ничего не принадлежит в этом мире кроме меня самого". Он перестанет охранять вещи и начинает ожидать, когда же их все разворуют? Но странно почему-то всем стало неинтересно то чем он владеет, потери человека уменьшаются, потому что он становиться свободным от своей предрасположенности. Близкие замечают изменения в человеке ("человек ломается").
  Еще пример человек приходит с предрасположенностью предательства - ему на жизненном пути будут встречаться предатели. Осознание человеку подсказывает - "ТЫ относишься к людям как к собственности и привязываешься (привязываешь к себе), лишаешь их свободы". Люди чувствуют твою предрасположенность и совершают поступки в соответствии с твоими предрасположенностями. Решение: дай свободу окружающим и не привязывайся, люди перестанут чувствовать твое давление и им незачем будет тебя предавать, ибо ты будешь не привязан и свободен. Предательства перестанут влиять на человека и он освободится от предрасположенности.


  Возникает вопрос что за наказание такое "предрасположенность" и кто ее выбирает? Пока мы находимся на "земле" мы создаем ситуации в которых рождаются дети. Ситуация рождения определяет предрасположенности - например ребенок рождается в религиозной семье с патриархальным укладом. Какие могут возникнуть предрасположенности (гипотетически как варианты)? - протест и непринятие религии, религиозная фанатичность, слабый характер, подавленность, властолюбие, лидерство, и т.д. До зачатия из числа душ желающих переродиться находиться доброволец, который просматривает карту предрасположенностей и соглашается на рождение. Далее события развиваются в соответствии с "земным миром". От родителей и окружающих зависит родится ли вообще ребенок и какие предрасположенности разовьются в ребенке после рождения. Воспитание родителей может помочь ребенку в освобождении от предрасположенностей и развитии качеств которые могут сбалансировать личность. Далее человек растет и создает на земле ситуации для развития окружающих людей он реагирует на предрасположенность окружающих и действует в соответствии со своими предрасположенностями. Но в любой момент человек имеет силу и возможность выбора поступить в соответствии с предрасположенностью или начать процесс осознания и роста. В каждое мгновение мы совершаем выбор осознано или нет. Если мы не осознаем происходящее то все идет по сценарию предрасположенности, если мы "берем бразды правления в свои руки", то мы создаем энергию освобождения и роста. После смерти та часть души что была на "земле" возвращается в божественный мир. Нет никакого осуждения или порицания - это своего рода работа или задание, за которую не выставляют оценки или балы. В Божественном мире все есть добро и нет зла и наказания основа всего любовь. Нет разделения добра и зла - это изобретение человека. Бог есть Всё, и Все мы вместе взятые есть Он. Мы часть Бога и он наш друг. Метафорически: мы кирпичи в здании под названием Бог. Здание не стремиться причинить вред кирпичам ибо это его часть и основа. Кирпич не стремится причинить вред зданию, что хорошо для целого то хорошо для части.


  Остается вопрос зачем этот бесконечный процесс рождения и смерти? Всякий раз возвращаясь в Божественный мир мы вспоминаем - "ну как же я мог на "земле" забыть, все что я делаю ради любви и роста вселенной, а также...". Честно у меня нет точного ответа - рискну предположить. Круговорот рождения и смерти, решение задач и жизненных головоломок - рождает энергию которой питается вселенная и божественный план. Из этой энергии Бог трансформирует и создает новые миры. Не стоит забывать что материал Планеты Земля состоит из погибших звезд и сверхновых, которые взрываясь выбрасывает некоторое количество тяжелых элементов из которых вселенная строит планеты и Миры подобных нашему. Мы двигатель и энергия Вселенной. Бог наш друг, а не судья, палач или бюрократ.


(С Уважением Губайдуллин Руслан Раисович.)


Пусть не обидится тот чьи религиозные чувства я задел - моя душа (предрасположенность) попросила набрать этот текст, а также показала мне негативные последствия этого текста, но я с полным осознание согласился.

Кибервласть или кибердемократия (демократия)

Мечта... (ссылка)


Знаете. У меня есть мечта.

Я мечтаю, что однажды человечество распрямится и скинет иго эксплуататоров всех мастей, коррумпированных политиканов и диктаторов, и установит кибердемократические республики на всей планете. Человечество будет жить в соответствии с истинным смыслом выражения Voluntas populi suprema lex — Воля народа высший закон. Люди будут осуществлять демократию через Интернет непосредственно, создав Киберпарламент, защищенный от взлома сервер для голосований с открытой архитектурой, по встроенным в паспорт уникальным чипам, и назовут это кибердемократией. Технически это возможно уже сегодня, но политиканы сдерживают ход истории, цепляясь за представительную демократию, без которой они останутся без кормушки.

Я мечтаю о том, что наступит день и Россия, изнемогающая сегодня от жары несправедливости и гнёта, превратится в оазис свободы и справедливости, и станет первой в мире страной, совершившей Великую Кибердемократическую Революцию, уничтожив представительную демократию, и заменив ее на кибердемократию. Народ будет обладать верховной властью, осуществляемой посредством Киберпарламента.

Я мечтаю, что однажды чеченцы и русские, иракцы и американцы смогут сидеть вместе за братским столом, создав Альянс Кибердемократических Республик, и войны на Земле прекратятся, так как являются следствием разборок правящих классов, а не вражды простых людей.

Я мечтаю, что придёт день, когда мои дети будут жить в стране, где люди будут судимы не марионетками, назначаемыми чиновниками, а самим народом, судами присяжных. Будет установлена Полная и Безраздельная Власть Народа, которую нельзя отобрать и узурпировать.

Я мечтаю сегодня! И я верю, что увижу это завтра.

Все что у нас есть, когда-то было мечтой. И время в очередной раз воплотить наши мечты в жизнь. Первый парламент с депутатами возник еще в XIII веке в Англии, и пришло время этому изобретению средневековья и рассаднику коррупции, депутатам и их партиям уйти со сцены, передав власть Народу. Кибердемократия сегодня — это реальность, и наша задача — совершив Русскую Революцию, свергнув нелегитимного самозванца Путина, создать первую в мире Российскую Кибердемократическую Республику. Заря Нового Мирового порядка уже восходит над человечеством.

И народовольческое Движение революционеров-кибердемократов выполнит эту задачу! Да здравствует Великая Кибердемократическая Революция!

Архитектор.

(мой ответ)

Как только это случиться Эксперимент под названием Земля будет окончен. 

Власть большинства или кибердемократия - кто ее будет осуществлять и контролировать? 

Я согласен, что можно переложить на народ контроль за всеми ветвями власти, но правление народа мне видится весьма смутно и туманно. 

Управлять должны специалисты, а не большинство ибо специалистов всегда меньшинство. Попробуйте управлять АЭС методом голосования большинства рабочих АЭС знаете к чему это приведет? Знания большинства в управлении базируется на личной выгоде, знания специалистов не связанны (слабо связанны) с личной выгодой ибо они видят дальше и знают больше. Уберите с АЭС профессиональных операторов и установите кибервласть 1 млн. человек - теперь угадайте через какое время АЭС взорвется? Почему-то всем кажется что управлять может каждый :).

Коррупция в России

  Информация - точнее ее открытие может победить коррупцию. Для примера попробуйте что нибудь украсть на открытом столе под пристальным присмотром большого количества людей. Правильно, смогут только немногие фокусники, и то после одной двух таких уловок человека заподозрят в краже и накажут.

  Как это перенести в государство? Нужно опубликовать (открыть доступ на чтение) всех финансовых операций государства и государственных учреждений. Украсть при такой системе станет сложнее или невыгодно.

  Дальше необходимо открыть полный доступ ко всем приказам постановлениям и распоряжениям глав субъектов и федеральных органов. Причем необходимо знать об актах еще на стадии их создания. Такая система есть в органах местного самоуправления - они в видят прохождение еще неподписанных актов по отделам, вот эту систему нужно открыть для просмотра. Тогда можно засечь неправомерный акт еще на стадии его создания и параллизовать его прохождение.

  Ввести общественный совет, выборный - который имеет право запроса в прокуратуру и в орган местного самоуправления, а также имеет право подавать в суд иск об признании актов недействительными. Такой совет можно на базе депутатов создать - хотя неуверен в дееспособности наших депутатов их деятельность весьма непрозрачна инепонятно подчас чем они заняты. Это можно представить на подобии wikipedia где существуют статьи и администраторы которые присматривают за порядком. Как видно такая система способна к самоорганизации по причине того, что большинство пользователей "не мародеры", а нормальные люди. Большинство людей не стремиться к хаосу, потому найдутся способные и целеустремленные люди, которые присмотрят за чиновниками и за их финансовыми операциями, а также за актами которые они принимают. В результате выставления рейтинга можно будет определить кто эффективный, а кто дефективный.

 Еще один решительный шаг - это установка камер в кабинетах главы и заместителей органов самоуправления, а также губернаторов и министров. Трансляцию "в реалтайме" в сети интернет. Решил человек стать главой будь добр распрощаться с некоторыми свободами. Обязать принятие решений только в кабинете или в местах с установленными камерами, тогда "плохие" решения придется как то протаскивать. Хотел бы я посмотреть как будут протаскивать в тихую решения, без обсуждения и обнародования.

  Ввести ответственность за принятие решений органов местного самоуправления, а также отдельных чиновников - рейтинг.

  Ввести возможность вотума недоверия к судьям, правоохранительным органам и прокурорам. Результатом такого действия должно стать публичное рассмотрение жалобы (вотума). В рамках развития информационных систем организовать такое не составляет особого труда. Разве действия вышеперечисленных органов не должно приносить добро и пользу людям, так почему они откровенно вредят и остаются на кресле?

  Это теория, нужна практика - мой тезис что информация побеждает правонарушения и коррупцию. Всякого рода сокрытие информации порождает недоверие и злоупотребление. Там где есть тайна всегда будет коррупция.

Я президент

  На кануне дня рождения старшей дочери прогулялись мы с ней в магазин игрушек и заглянули в отдел компьютерных дисков. Купили диск "антология Герои Меча и Магии", а также я заметил на полке ДИСК "Я ПРЕЗИДЕНТ". О сколько раз чесались руки у меня, и как меня коробило от некоторых законов и действий президента РФ. Вот бы я так и так сделал, а он что ерундой какой-то занимается и т.д.
  Взял я этот диск и начал вечерком смотреть что там и почем. Первая игра оказалась слишком агрессивной к миру (Defcon) - ну просто выжги мир ядерными ракетами – не очень. А вот одна Rulers of Nations (RON) очень даже понравилась. Не считая жуткой тормознутости и забагованности, возможность побыть на месте президента понравилась.
  На легком уровне играть не трудно, а вот на "эксперте" - очень даже впечатлила богатая гамма возможностей расправы народа и парламента надо мной (президентом). Я смеялся до глубины души.
  Играя в RON меня посетила интересная мысль - не так уж и «прикольно» быть президентом. Я смотрю на протестные настроения и действия оппозиции и т.д. и т.п. Играя президентом, я использовал такие не популярные методы как армия и полиция для наведения порядка - военное и чрезвычайное положение (эффект не достигается). Возникает некоторое желание удержаться на посту любой ценой - в некотором смысле я стал понимать президентов и диктаторов. Причина? - я как президент (скорее всего и большинство) хотел вывести РФ вперед к светлому будущему, но проблема в том, что народ это не особо понимает. Улучшения жизни граждан сопряжены с непопулярными методами и затратами бюджета. Некоторые улучшения становятся заметными спустя несколько лет, поэтому президенту позарез нужно удержаться как можно дольше, чтобы эффект улучшений стал очевидным. Президенту приходиться управлять государством и вести его вперед - причем народ этого, судя по реакции, не хочет. В игре за РФ заложен бюджетный дефицит изначально, а образование, медицина и культура в такой «жопе», что бюджета в разы не хватает. Вот и получается, что у президента не так много действий для маневра, а народ уже не хочет стискивать зубы и завязывать пояса при движении к светлому будущему, народ хочет все и сейчас.
  Если раньше мне казалось, что президент слепой что ли у нас, не может изменить очевидные вещи. Из игры мне работа президента представилась как весы на одной чаше деньги (бюджет) на другой недовольство народа.
  У меня родилось послание к президенту РФ. Суть его в следующем. Усилием ученых политологов, социологов, экономистов, военных и т.д. мы можем создать игру (симулятор), которая могла бы моделировать более точно поведение РФ. На этой платформе мы могли бы просчитывать те или иные последствия от действий руководства страны. Зачем это нужно? В век интернета такую игру можно сделать доступной каждому, а также запустить онлайн сервис в интернете. Любой желающий может испытать свои силы в руководстве страны и оценить свой потенциал и пользу для страны. Обучение в ходе игры более эффективно, чем за партой, а так как игра затрагивает почти все аспекты экономики, политики, стратегии и т.д., то это дает возможность обучаться быстрее. Из игры можно узнать устройство государства и увидеть, как это работает. Как вариант можно выпустить игры в нескольких направлениях: «Я президент», «Я губернатор», «Я мэр», «Я глава МО самоуправления».  Следующим шагом может быть тестирование госаппарата на предмет их дееспособности и дальновидности. Результаты тестирования можно поместить в открытый доступ. Также можно протестировать оппозиционеров, если у них получиться успешная игра, то к их советам можно будет прислушаться, если их результат окажется неудовлетворительным – это дает возможность выбить у них основу протеста из-под ног. Действительно если человек неадекватен на симуляторе, то о какой критике в адрес властей может идти речь. Все равно этих оппозиционеров сажают на 15 суток каждый раз, вот и ввести им как вариант досрочного освобождения два успешных запуска симулятора. Тогда и критика поубавиться и знаний прибавиться.
  С другой стороны могут появиться новые лидеры, успешно владеющие информацией и имеющие взвешивать свои шаги, – такие люди очень могут пригодиться в государстве. Если Государство оценить мою идею я могу взяться за его реализацию, – кто знает, может чего и выйдет. Разработка игры (пригодной для обучения) куда более безобидное действие, чем противостояние против ОМОНа.

  На мой взгляд нарушения правопорядка (критика власти) связанно с незнанием устройства нашей страны. Мы люди живущие в нашей стране весьма отдаленно представляем как все устроено. Сегодня когда информация решает все, необходимо восстановить пробел в знаниях граждан пусть даже посредством игры.

  С другой стороны советы понимающих людей могут оказаться ценными. До сих пор подготовка кадров идет по бумаге без реальной обстановки - это "мертвые" кадры.

 Знающие и понимающие люди не склонны к бунту.

(попробую отправить послание президенту)

Материнский капитал (МК) обналичить.

Обналичить материнский капитал. (часть дискуссии)


Можно обналичить через землю.

Способ номер раз.

1. Нужен участок (с разрешением использовать под строительство ИЖЛ)

2. Разрешение на строительство дома.

3. Нотариально обязательство распределить доли.

4. Копии паспортов и свидетельств о рождении.

Если нет земли

Покупаем участок или хилое жилье в деревне. Можно через аукционы там можно срубить законный участок по низкой цене если место нахождение не привлекательно.

Остальное способ номер раз.

Способ номер два

Заключаем договор целевого займа с (ООО. ЗАО, ОАО) далее варианты.

1. У вас есть земля — значит строим жилье.

2. У вас есть хилое жилье — улучшаем (реконструируем) жилье.

Выводы: Первый способ подразумевает что ребенку больше 2.5 лет. Второй способ подпадает под займы кредиты и ждать 2.5 лет не надо.

Нюансы: Где найти (ООО, ЗАО, ОАО)

1. Договориться с проверенным руководителем. Остерегайтесь мошенников. Можно и без денег остаться и УК под себя подвести.

2. В инете никто не рассматривал вариант учредить (ЗАО или ООО) близким родственником или знакомым (теоретически можно и самому, но это каламбур будет). Стоит это не так уж много — я открывал ООО — обходилось в 2000 руб гос пошлины и около 2000р. на всякие нотариусы. В своем случае я воспользовался своей фирмой (правда она учреждена в 1999г. и имеет стабильный оборот). Учреждение ООО открывает дополнительные возможности ведения бизнеса.

На мой комментарий пришло замечание


Руслан, Ваши советы «бывалого» может кого-то и заинтересуют, но в них масса неучтенных деталей:

Способ номер раз:

— возможно, так и можно получить поповину капитала, но только не всё. После проверки через 6 месяцев Пенсионный фонд не только не выдаст Вам вторую часть причитающихся средств, но и подаст на Вас в Прокуратуру;

— даже если человек и купит участок по бросовой цене, чтобы обналичить капитал, то нет гарантии, что Пенсионный фонд ему капитал выдаст. К участку предъявляются строгие требования, о которых не каждый знает.

Способ номер два:

— при строительстве на своей земле — опять же проблемы в проверкой и Прокуратурой.

— хилое строение тоже не дает возможности полностью получить капитал + все те же проблемы с правоохранительными органами.

Не провоцируйте людей на совершение противоправных действий. Вам, возможно, интересно, поделиться опытом и подискутировать на тему «как обмануть государство», а для кого-то это может обернуться:

— кредитным долгом, который Пенсионный фонд откажется погашать, но проценты по которому будут капать с завидной частотой и постоянством;

— неоправданными затратами на покупку участка (а, может, и кредитами на его приобретение, которые надо погашать);

— привлечением к уголовной отвественности за мошенничество — государство не жалует тех, кто хочет его обвести вокруг пальца.

Ответ:


Во первых пенсионный фонд сам ничего не проверяет. Чтобы получить вторую половину нужно принести акт о выполнении работ(строительства) от Архитектуры местного самоуправления (то бишь от городской или районной архитектуры). В принципе после этого ПФР обязан выделить вторую половину.

Интересно знать какие такие требования к участку предъявляет ПФР. Вы сами сталкивались или так просто говорите?. ПФР требует свидетельство о собственности на участок + разрешение на строительство (в них должно быть указано разрешение на строительство ИЖЛ) все остальное домыслы. Какие еще документы можно требовать?

Хилое жилье — это мой термин, но ПФР откуда знает что оно хилое — это раз. Второе если вы собираетесь честно перестроить дом в чем проблема?.

Я честно взял первую половину под достройку дома пусть хоть кто проверяет. Естественно денег на достройку не хватает, но это не является нарушением если вы честно загнали деньги в хилое жилье, а у вас не получился таунхаус.

Я не провоцирую никого к никаким правонарушениям. Я против препонов которое устраивает ПФР и т.п. организации в получении денег. Я показал путь который прошел сам. В моих действиях (мотивах) не было получение денег с целью их нецелевого использования. Еще раз повторяю требования ПФР не дают возможность начать строительство с нуля, но есть возможность их обойти как я указал.

Никаких кредитных долгов я не кому не предписал. Для получения денег достаточно иметь займ с «хорошей» честной организацией которая не будет требовать никаких процентов, как это было в моем случае. Сначала разберитесь в том что я предложил потом будете брать кредит. Но я кредит брать не рекомендую — хотя мой сосед взял кредит и погасил через ПФР. Пусть так, но я такой риск не люблю.

Опять же я никого не подбиваю к покупки участка и взятии кредита. Но в этом есть возможность сделать «нечестно», но законно. Купить участок (можно в кредит) под залог самого же участка под этот кредит взять деньги ПФР и погасить, если провалиться то потеряете лишь заложенный участок и ничего более (банк заберет обеспечения кредита то есть участок и ничего более). Но этот путь тернист и им воспользуются лишь очень ушлые — которые и без меня знают как и что делать.

А нытье по поводу что государство нельзя обмануть и что оно этого не любит надо в другом месте. Когда государству нужно оно «имеет» кого угодно и в любых масштабах.

А попробуйте реализовать свое какое-нибудь право у государства и вспомните о законах которые не работают.

Топик называется «как обналичить (МК) капитал» — топикстартер сам задал вопрос (незаконный), а теперь сетует на «плохие» ответы. Вы что надеялись на незаконное действие получить законную инструкцию.




Статья на тему мошенничества с МК (Обналиченные дети)

Все это возня - грех не матерей, а государства. Только наши идиоты (законодатели) могли придумать такой сложный и проблемный путь получения денег. (МК)

Само государство толкает людей на преступление. Ужас.

Ну если хочется помочь с рождаемостью и многодетным, да отдай ты им эти деньги. Один хрен они эти деньги потратят в стране за границу с двумя и более детьми выехать и промотать их проблемно.

Что толку от этих препонов, воспользоваться МК по закону могут лишь те у кого есть деньги - те у кого их нет МК использовать не смогут на улучшение жилья.

Законодателей, представителей ПФР и следственных отделов самих под суд. Разве можно дразнить народ и потом возмущаться, что он совершает противоправные действия.

Закон дает право на получение денег - это раз. В то же время получение денег заставляет (понуждает) родителей либо брать кредит либо вкладывать дополнительные деньги для реализации своего права - это два. Результат всплеск недовольства и мошенничества.

PR (pussy riot) Теория "силы (тяги)" или глупости.

Так уж получилось, что дата 21.02.2012г. для меня тоже дата примечательная.

По моему не суть важно что PR сделали, а как на это среагировали власть, РПЦ и люди. Подозреваю что их распирало психологически совершить свое деяние. По моим наблюдениям существует некая "сила" или "тяга" к совершению странных поступков в жизни. (отправил запрос в блог PR коментарий). (Мои вопросы в Ваших действиях не было ли того что я описал? И не было ли ощущения что на этот раз "нас точно накроют"? Не заметили ли вы что акция как-то спонтанно удалась, причем подготовка и действия велись хоть и быстро, но с подозрительной удачностью. Все совпадало как нельзя к стати? Или наоборот все шло из ряда вон плохо, все буквально вставало у вас на пути? Как вы определили дату выступления?) Посмотрим ответ.

Один раз я смотрел фильм про Гитлера - так по фильму Гитлер испытывал странную "тягу" и сильную "жажду", чтобы напасть на СССР (он фактически потерял покой). После нападения он обрел покой и удалился в свою резиденцию отдыхать  в тишине. Таких примеров можно привести много. За Гитлера и PR меня будут "ругать", но я написал то на, что меня вынудила "тяга".

Скажите как это связано? Некоторые люди "запрограммированы" на события в своей жизни, или они в силу каких то причин чувствуют, что надо совершить ту или иную глупость, причем даже сознают, что это может плохо кончится. Мне довелось испытать на себе подобную "тягу" - причем заранее я уже знал, что пойдет не так, но "тяга" лишает покоя и уравновешивать ее практически нечем. В народе это называется "Сам не знаю зачем я это сделал".

С другой стороны власть тоже "повелась" и осудила на срок до 2 лет лишения свободы. Откуда?Почему?Зачем? Эта "сила (тяга)" и она будет вынуждать людей власти также делать глупости. Потом если они начнуть исправлять то это уже поздно, и сам процесс исправления вызовет недовольство. Лучше оставить как есть, но оставить как есть не получается.

Вдруг начнется пристальное внимание к служителям РПЦ - и опа, тоже полезут глупости от РПЦ. Эта "сила" - как острие куда она направлена там и начнется шорох.

Действия силовых структур и власти начнут носить резко жестокий и глупый характер - не потому что там одни идиоты, "сила (тяга)" вынуждает совершать глупости.

Я бы охарактеризовал бы "силу (тягу)" как действие которое ожидает публика. То есть если бросить лозунг "власть глупа" - то некоторая часть людей обратив свой взгляд и мысли на этот лозунг создадут энергию ожидания или поиска "глупости власти". После этого "чувствительные (некоторые люди)" представители власти начнут делать глупости, либо решения которые вроде бы проверенные и правильные начнут приводить к непредсказуемым последствиям.
  "Сила (тяга)" - это своего рода потенциал совершения действия. То есть "сила (тяга)" - вынуждает человека совершить действие которое ожидаемо и вероятность совершения которого стала выше критической величины. Если субъект найдет возможность отказаться от "силы(тяги)", то это отнюдь не означает, что действие не будет совершено другим и при других обстоятельствах. Сложность в том, что мы не можем проверить как было бы если бы мы сделали по другому. Наше времявосприятие линейно, и у нас нет возможности моделировать разные ситуации с учетом всех обстоятельств.